养老市场化尴尬：这边床位告急那边空置四成
公立养老机构要回归市场
NBD：您提到了一些公立养老机构出现了畸形价格问题，如何解决这个“不平等”竞争问题呢？
李红兵：我们准备对于公办的养老机构实施改革，建立比较科学的成本核算机制，让真正投到养老上的成本与真实的需求相作用，具体反映成一个真实的价格，以这样较为准确反映市场需求的价格，吸引市场要素重新配置，让社会力量有内在动力参与养老床位的建设和运营。不论是公立还是私立养老机构，都应回归到市场层面，按照市场的规律和方式运行。
NBD：在进行改革的过程中，政府应该如何兼顾好特定补贴对象？ 李红兵：养老是一个社会参与问题，存在着供方和需方，需方不仅仅是老人一个人的概念，是和老人的子女家庭，和老人以前给社会所产生的贡献相关联的。子女给多少支持，这是一个社会传承的问题，老人带给社会的贡献是多少等问题都应该考虑进去。
我们想让它逐渐回归到这样一种状态：在社会主义市场经济下，按照市场规律来办事，原来公办的养老机构，进行公办民营，把原来添加在里面的政府补贴部分，一是剥离出去一部分，把应该贴补的部分进行透明化，另外是贴补到真正政府兜底的对象上去。
主要保证刚性养老需求
NBD：北京为什么设定只有4%的老年人入住养老服务机构集中养老目标？
李红兵：从欧美等国家这些年解决养老问题的实践中，我们总结出来很重要的一点，养老机构不是所有老人都需要入住的。应该让更多的老年人在具备自理能力或半自理能力的时候，进行社区养老或者家庭养老，它的核心是家永远是最好的。
全国60岁以上的人口总数中，大约有14.3%是进入到失能状态，其中，真正重度失能，包含一些老年痴呆、特别高龄但家中完全空巢、失独的老人，我们测算是在4%左右，意味着他们在家庭当中没有办法解决其养老问题，这是刚性需求。
重视发展养老护理员
NBD：养老不仅是机构、床位的问题，很多养老机构面临巨大的招工压力，政府部门如何解决这些问题？
李红兵：首先是让养老护理专业化，目前北京的养老护理员已经超过85%是持证上岗，持证上岗率有望今年动态实现100%。同时，相关部门也要给机构提供从业人员的培训经费，这是我们下一步要积极做的事情。我们要使它成为一个社会职业，就是在我们的高等教育、高等职业教育、中专等这样的体系里产生相应的毕业生。现在我们已经在劳动保障职业学院、北京社会管理学院等开展相关工作。
NBD：为了吸引更多的人从事养老护理工作，填补用工缺口，政府会否考虑采取一定的政策补贴？
李红兵：养老护理员今后的市场需要会越来越大，需要通过市场慢慢调节，找到一个平衡。政府将努力支持针对个人的技能培训所产生的费用，不断完善养老机构服务标准，将养老护理员的服务能力和机构的服务标准联系在一起，用标准来反向实现物有所值。同时，家庭养老是整个养老的基础，家庭养老服务的主体是来自于子女和周边的亲人，我们其中一项培训的方向就是将子女或者是赡养者也纳入培训，这是带有亲情的最好的陪护者，从社会上来讲，这又是相对成本最低的。
（李彪）
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